Der Countdown zum Prosti-Verbot läuft

DerFoxy schrieb:

J
Nach meiner Erfahrung kommen nahezu alle der Frauen aus Osteuropa, die sich hier Geld verdienen wollen, auch wirklich freiwillig in diesen Beruf.

Da blieb mir jetzt fast das Gesicht stehen. Wo lebst du denn? Geh mal z.b. abends durchs BHV in FFM und schau dir die Luden an, welche da an jeder Ecke rumlungern.

Der AMG Benz ist da mittlerweile eines der günstigen Karossen welche mit Bul und Rom-Kennzeichen rumstehen. Meinst du wirklich das junge Ding aus dem hintersten Bulgariendorf hat Bock darauf sich von alten Typen ficken zu lassen um dem Typen sein Haus, seinen AMG und seine Rolex zu finanzieren? Ist wohl nicht wirklich dein Ernst!

Du kannst mal grob davon ausgehen, dass 80+% der jungen Bul-Roms das garantiert nicht freiwillig machen. Genau aber hier liegt auch das Problem. Würde man dies durch den Gesetzgeber massiv bekämpfen und in den Griff bekommen, dann würde die Prostitution insgesamt gesitteter ablaufen und man müsste über solche schwachsinnigen Gesetze überhaupt nicht nachdenken. Leider fing es ja schon damit an, dass man die Hells Angels vertrieben hat. Danach konnte sich dich ganze Bul-Rum-Albaner und Co Sippschaft so unkontrolliert ausweiten.

Ein Prostitutionsverbot für angehörige diverser Länder, würde zur Regelung der Problematik ausreichen.

Fakt ist aber, dass die Pläne der Parteien vorsehen die Kriminalität von der nicht angemeldeten Frau (da nicht angemeldet auch keine Steuerzahlungen) nun auf denjenigen umgelegt wird, der das in Anspruch nimmt.

Nicht die illegal arbeitende Frau ist somit kriminell, sondern derjenige, der das Angebot in Anspruch nimmt.

Das ist eine klare Verdrehung der Fakten und wird nur dafür sorgen, dass es noch mehr ins Verborgene abrutschen wird und sich noch mehr dunkle Gestalten tummeln werden.

Schließlich geht keiner zu einer Frau und fragt erstmal nach Ihrer Anmeldung als Hure. Abgesehen davon würden selbst die angemeldeten das nicht vorzeigen, denn schließlich stehen dort die echten Daten der Frau drin. Also die komplette Adresse, der echte Name etc.
Und bei den Damen, die nicht angemeldet sind (vermutlich 99,9%) ist es schlichtweg Steuerhinterziehung. Die zahlen keinen Cent Steuern und das meiste Geld verschwindet wieder per Western Union/Ria etc. in die Heimatländer und auch an die Herrschaften im Hintergrund.
Man hofft wohl durch die Strafen für die Männer den Markt „auszutrocknen“ damit sich das Problem von alleine löst.
Aber genau das wird nicht der Fall sein, sondern nur verborgener stattfinden und die Preise natürlich weiter in die Höhe treiben.
Schließlich müssen die Damen dann dafür sorgen, dass die Kunden nicht direkt staatlich abkassiert werden. Sonst würde ja niemand kommen wenn er Angst haben muss, komplett abkassiert zu werden.
Ich habe das Glück in der Nähe zu Belgien/Niederlande zu wohnen, so dass ich da noch Möglichkeiten habe. Da ist ja auch offiziell noch ohne Kondom nicht verboten. Wenn auch die Preise höher sind (so ab 250€-300€/h) ist das allemal besser als hier noch Tausende obendrauf zu zahlen.


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bare35 schrieb:

Man hofft wohl durch die Strafen für die Männer den Markt „auszutrocknen“ damit sich das Problem von alleine löst.

Dem dürfte wohl so sein. Schönes Beispiel dafür, was passiert, wenn Politik von Traumtänzern und -INNEN gemacht wird, die sich nicht an der Realität, sondern an irgendwelchen Wunschträumen orientieren. Aber das ist mittlerweile ja irgendwie "normal" geworden.

@ Mr.Deepthroat

Da haste was falsch verstanden. Die Grünen sowie die AFD haben sich GEGEN das Sexkaufverbot ausgesprochen.

Hier ein Auszug aus WELT:

Kritik an einem Sexkaufverbot kommt – wie in Deutschland – unter anderem von Grünen und Liberalen. Monika Vana, österreichische Europaabgeordnete teilt auf WELT-Anfrage mit, die Kriminalisierung von Freiern treibe Prostituierte „in die Illegalität, in ungeschützte und gefährliche Zonen sowie prekäre Verhältnisse“. Der Bericht sei einseitig und vermenge Prostitution mit Menschenhandel, „einem schweren Verbrechen“. Gemeinsam mit einem Großteil der liberalen „Renew Europe“-Fraktion und der Fraktion „Identität & Demokratie“ – der auch die AfD angehört – stimmte die Mehrheit der Grünen gegen die Annahme des Berichts.

Jau, habe ich jetzt auch gemerkt. Danke!

Warum ist Deutschland das Bordell Europas?
Weil unser Beamtenstaat nicht fähig ist
gegen das organisierte Verbrechen vorzugehen.
Das ist uns so ein angebliches Chaosland ltalien überlegen.

@ lonewolf

Was BHV angeht, geb ich dir zu 100% Recht. Ist mir - wenn ich mal dort war - auch aufgefallen. Finsteres Pflaster. In den Privatwohnungen und Clubs, wo ich verkehre, haben die Frauen weder Zuhälter im Nacken, noch trifft jemand für sie Entscheidungen. Wenn die arbeiten wollen, setzen die sich zu zweit in ihr Auto und kommen hierher in die gebuchte Fickbude. Und wenn die kein Bock mehr haben oder es weh tut, fahren die Heim.
Aber es mag andere Umstände geben.
Das Studio Royal z.B. hat einen Transferservice aus Rumänien. Wenn angeworbene Damen die Papiere haben und die hohen Standarts erfüllen, werden die hier hoch transportiert. Da gibts keine Zuhälter, die die zwingen da einzusteigen.

[QUOTE=DerFoxy;654872]@ lonewolf

.......

Ein Verbot wird Prostitution nicht verhindern nur etwas erschweren. Es wird auch weiterhin Anzeigenportale geben - nur keine offiziellen Bordelle. Ein Verbot nach dem nordischen Modell könnte sogar für einen Preisverfall führen. In Malmö und Göteborg soll es sogar noch einen offenen Straßenstrich geben und jede internationale Agentur vermittelt auch Escortgirls für Stockholm oder Oslo.

bare35 schrieb:

Fakt ist aber, dass die Pläne der Parteien vorsehen die Kriminalität von der nicht angemeldeten Frau (da nicht angemeldet auch keine Steuerzahlungen) nun auf denjenigen umgelegt wird, der das in Anspruch nimmt...

Sorry, dass ich das so klar sagen muss: Das ist einfach Bullshit!
1. "Fakt ist... " erstmnal nix.
2. Weiß keiner, wie das Gesetz ausseht - Es ist ja noch noch nicht mal im Parlament und nicht beschlossen.
3. Ist es wahrscheinlich, dass es auch bei diesem Gesetz (wenn es denn überhaupt kommt) "Gestaltungsräume" gibt, die in Prozessen geklärt werden (müssen).
4. Ist es wirklich völliger Quatsch, dass der Kunde über die Ordnungswidrigkeit (oder Geldstrafe) die Steuern der DL bezahlt. Das geht aus verschieden Gründen nicht, einer davon ist das Steuerrecht. Ansonsten müsste der Junkie für sein Heroion Einfuhrumsatzsteuer / Mehrwertsteuer und die Einkommenssteuer seines Dealers bezahlen.

Möglichweise liegt bei einem "Arbeitsverhältnis" DL-Lude eine Scheinselbständigkeit vor. Obwohl der Nachweis schwer zu führen sein wird, könnte der Lude für die Sozialabgaben/Steuern (Einkommen, evt. MWst, evtl. Gewerbesteuer, evtl. eine regional/lokale "Sondergabe") haftbar gemacht werden, weil er als Arbeitgeber auftritt. Die Kunden können allerdings nicht in die Haftung genommen werden.

Bullenshit ist das definitiv nicht.

Nach der (nennen wir es mal) „Idee“ geht die Frau straffrei aus. Also auch Frauen die ihre Dienste eigentlich ohne Steuern zu zahlen, nachgehen, sollen die Männer (Kunden) hohe Strafen zahlen. Dass dies nicht dem Verlust der Steuern ausgleichen soll, ist schon klar.
Ein Bußgeld von mehreren Tausend Euro ist da kein Vergleich.
Schließlich können die Frauen (wenn sie denn angemeldet sind) Pauschale 25€ Steuern pro Tag zahlen und müssen nicht jeden einzelnen Kunden auflisten.
In meinen Augen ist schon diese Vorgehensweise illegal, denn manche Frauen verdienen im Monat zig tausende € und zahlen davon nur 750€ im Monat an Steuern.
Jeder von uns Arbeitnehmern zahlt mit deutlich weniger Einkommen deutlich mehr Steuern.
Diese Regelung wurde aber geschaffen um überhaupt etwas zu mitzuverdienen, da die meisten vermutlich tägliche Einnahmen von nur 1 Kunden angeben würden. Überprüfen lässt sich das ja nicht.
Rechnen wir mal eine günstige Bul/Rom die für 70€ sicherlich sehr vorsichtig geschätzte 15 Kunden täglich hat, dann macht das täglich 1000€ was ich mit Pauschalen 25€ Steuern, also 2,5% Steuern bezahle.
Ich träume von 2,5% Steuern.
Mal abgesehen davon dass keine Bul/Rom sich anmelden würde, wird auch die Notwendigkeit die Familie zu unterstützen durch ein Verbot nicht verschwinden.
Diese Frauen werden also trotzdem weiterarbeiten, ob nun illegal oder nicht. Und deren „Beschützet“ werden auch weiterhin Geld kassieren.


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steuern/Ordnungswidrigkeiten
wozubezahlen
Hure besitzt weder Haus, Auto, Bankkonto da kann man nix pfänden
Finanzamt kann schätzen so hoch es will, theoretisch Einladen zum "offenbacher", und was bringt es dann?
Zuhause hat der Mann/Familie das Geld dann.
Selbst die heutigen Zuhälter sind eher normale Agenturen. Klar gibt ausnahmen.
jeder Modellagentur (seriös) nimmt 20 prozent. Wenn du jetzt noch Unterkunft, Reise, Papiere, Auslagen dazunimmst sind 30 prozent "angemessen".

bare35 schrieb:

Bullenshit ist das definitiv nicht.

Nach der (nennen wir es mal) „Idee“ geht die Frau straffrei aus. Also auch Frauen die ihre Dienste eigentlich ohne Steuern zu zahlen, nachgehen, sollen die Männer (Kunden) hohe Strafen zahlen. Dass dies nicht dem Verlust der Steuern ausgleichen soll, ist schon klar.
Ein Bußgeld von mehreren Tausend Euro ist da kein Vergleich.
Schließlich können die Frauen (wenn sie denn angemeldet sind) Pauschale 25€ Steuern pro Tag zahlen und müssen nicht jeden einzelnen Kunden auflisten.
In meinen Augen ist schon diese Vorgehensweise illegal, denn manche Frauen verdienen im Monat zig tausende € und zahlen davon nur 750€ im Monat an Steuern.
Jeder von uns Arbeitnehmern zahlt mit deutlich weniger Einkommen deutlich mehr Steuern.
Diese Regelung wurde aber geschaffen um überhaupt etwas zu mitzuverdienen, da die meisten vermutlich tägliche Einnahmen von nur 1 Kunden angeben würden. Überprüfen lässt sich das ja nicht.
Rechnen wir mal eine günstige Bul/Rom die für 70€ sicherlich sehr vorsichtig geschätzte 15 Kunden täglich hat, dann macht das täglich 1000€ was ich mit Pauschalen 25€ Steuern, also 2,5% Steuern bezahle.
Ich träume von 2,5% Steuern.
Mal abgesehen davon dass keine Bul/Rom sich anmelden würde, wird auch die Notwendigkeit die Familie zu unterstützen durch ein Verbot nicht verschwinden.
Diese Frauen werden also trotzdem weiterarbeiten, ob nun illegal oder nicht. Und deren „Beschützet“ werden auch weiterhin Geld kassieren.


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Das ist eine Milchmädchenrechnung.

Ich will nicht ausschließen, dass es einzelne Top-DLs gibt die 15 Kunden am Tag machen, aber das mit Sicherheit nicht im WoPu, sondern dann im Saunaclub.

Wenn ich mir dann die gehobenen Clubs anschaue, wie Palace, Sharks, Goldentime, etc. anschaue, dann macht dort keine einzige 15 Zimmer am Tag. Die wirklich guten kommen im Schnitt vielleicht auch 5-10, gibt aber genug (die Mehrzahl) die liegen darunter.

In den Billigclubs, wie den RTCs macht eine Top-DL an guten Tagen durchaus 15 Kunden, aber auch nicht jeden Tag. Und alle unterhalb der Top-DL gehen manchmal mit 5 Kunden oder auch weniger nach Hause. Und das dann bei 30 oder jetzt 40 Euro pro Kunde.

Nicht zu vergessen, dass die DL dann ebenfalls noch Eintritt in den Club bezahlen muss, der z.B. in den gehoberenen Clubs 70 Euro beträgt.
Im WoPu zahlt die DL noch mehr an Miete pro Tag, teilweise 150 Euro.

Das verändert die Rechnung enorm, vor allem für die Masse an DL, die von 500 Euro am Tag lediglich träumen.

bare35 schrieb:

Bullenshit ist das definitiv nicht.

Das hätte ich jetzt auch gesagt :-)

Aber: Es gibt weder "den" Freier, "die" DL, noch "die" Steuer. Und schon gar nicht "die" Parteien oder "das" Gesetz.

Wir haben hier im Forum vom Billigficker bis zum Edelescortuser alles dabei. Ebenso bei den DL: Drogies, BulRom, Hartzer, "Hobbyhuren", Edelnutten. Auch die Arbeitsplätze sind völlig verschieden: Straße, Auto, Hotel, Club etc.

All das muss der Gesetzgeber ja irgendwie halbwegs rechtssicher erfassen. Deshalb gibt es ja Einkommenssteuer, Umsatzsteuer, eine Sexsteuer und Schwarzarbeit. Die Gewerbesteuer lassen wir mal aussen vor, dass wäre ganz weit OT.

Weiter mit Bullshit: 15 Kunden x 70 € = Umsatz 1050,-- € Umsatz ist aber nicht gleich Gewinn. Jetzt kommt es drauf an: Hat die DL ein Lovemobil gekauft oder ein Zimmer gemietet? Muss sie noch eine "Vermittlungsgebühr" bezahlen, Fahrtkosten, Übernaschtungspauschale, Verpflegungsmehraufwand, Telefon, Steuerberater, Arbeitsmittel ;-) etc pp.
Also ganz so einfach ist das nicht.
Und wenn Du von 2,5% Steuerlast träumst, dann gründe eine Firma wie Amazon. Da müssen wir ran. Nicht an "die" armen DL, die sich ihr Hartz 4 (oder die Früh-Rente) aufbessern müssen um überhaupt halbwegs über die Runden zu kommen.

Aber ganz klar: Steuerverkürzung (Uli Hoeneß) und Sozialamt / JC bescheißen ist strafbar. Das wird auch eine Gesetzesidee nicht aushebeln können. Wer nix hat, dem kann man allerdings nichts wegnehmen. Das sind dann wahrscheinlich nicht die Frauen, die 1000 € am Tag Umsatz machen.

Die Pauschalsteuer von 25 € p.T. war mir nicht bekannt, Info hierzu: https://www.bundestag.de/resource/blob/806906/89edcd3a4a1bcf0c870f13276974769d/WD-4-116-20-pdf-data.pdf und
https://www.welt.de/finanzen/article887866/Was-der-Steuerfahnder-im-Bordell-sucht.html

Da steht übrigens auch drin, dass Bordelle (weil fester Standort) sich viel leichter überprüfen lassen. Na, glaubst Du noch ein allgemeines Verbot? :-)

Die örtliche Sexsteuer beträgt pauschal 6,-- € p.P. und Tag. Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Vergn%C3%BCgungsteuer_(Deutschland)


Und zum Abschluß: Das mögliche Bußgeld geht an die Gemeinde / Stadt. Die Einkommenssteuer/Umsatzsteuer teilen sich Bund/Länder/Gemeinde (15% bzw. 2 %). Es findet keine Verrechnung statt. Weder Intern noch extern.
Oder anders: Für die Knolle vom Falschparken wird kein Meter Autobahn saniert.

Wenn_dann_ohne schrieb:

Da steht übrigens auch drin, dass Bordelle (weil fester Standort) sich viel leichter überprüfen lassen. Na, glaubst Du noch ein allgemeines Verbot? :-)

Seit wann müssen Entscheidungen der Politik solch Nebensächlichkeiten wie Logik oder gesunden Menschenverstand berücksichtigen?