Keine angst ich kann sie missbrauchen wie ich will, sonst sage ich ihm morgen's vor dem bad spiegel wass ich von ihm denke.
Neues Prostitutionsgesetz: Weitere Verschärfungen geplant
Gestartet von giovanni · 17.07.2015 · 362 Beiträge · 160.803 Aufrufe
- eine Sicherheitsbehörde
deine Reaktion finde ich schon merkwürdeig
so, wie Du versucht alles so zu kompliziern
denke fürs erste würde reichen wenn alle sich verifiziern müßten,
die sich mit verschleierter IP hier rumtreiben
Zuletzt bearbeitet von Siegerhengst am 16.02.2016, 15:01
ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Normal-Störenfrieda" wirklich TOR (oder ein anderes "Werkzeug") benutzt, um ihre IP zu verschleiern. Da nehmt ihr euch viel zu wichtig. Was soll denn schon passieren, wenn sich Frieda über ihren ganz ordinären Internet-Zugang als Friedrich Störenfried hier anmeldet? Und wie soll das genau verhindert werden (und weshalb)? Samenspende einschicken lassen vielleicht?
Um "Normal-Störenfrieda" gings nicht. Es ging um Spione, die unsere Informationen dazu verwenden gegen uns Stimmung zu machen. Und zwar mit dem erklärten Ziel unser Hobby entgültg zu verbieten.
Hierbei ist es völlig egal ob TOR, JAP-JONDO oder sonstwas zur Adressverschleierung verwendet wird. Wenn jemand keinen sog. Anonymizerdienst verwendet können wir noch lange nicht von seiner IP auf seine wahre Identität schließen. Dafür müsste eine richterliche Anordnung erwirkt werden die den Provider zwingt die Kundendaten offen zu legen. Das wiederum klappt nur bis zu dem Zeitpunkt wo die Proxydaten gelöscht werden. Solche Anordnungen sind auch nicht für jeden Pups zu erwirken.
TOR und JAP-JONDO sind hilfreich den Browser zu schützen und seine Herkunft so zu verschleiern, das auch Behörden nur mit einem gewissen Aufwand die Identität feststellen können. Für Foren wie unserem überqualifiziert. Diese Dienste habe ich selber hier früher auch verwendet aber jetzt nicht mehr.
So jedenfalls werden wir unsere Forenverräter nicht los. Haben sie die Informationen ersteinmal lokal im Browser geladen, dann entziehen sich die Daten jeder Kontrolle. Ein einfaches "zu guttenbergen" (Copy Paste) reicht um sie in einen Presseartikel einzufügen. Die Zeitschriften selber haben wiederum besondere Rechte, was ihre Informanden angeht. Sie müssen sie für solche Bagatellangelegenheiten nicht preis geben. Da werden wir also nicht so schnell heran kommen. Man kann halt nur auf darauf pochen, das Urheberrechte verletzt wurden. Nur dann müssten die Authoren in der Öffentlichkeit zu ihren Äußerungen stehen. Die Zeitschriften werden sich dann auf ihre Informationspflicht gegenüber der Öffentlichkeit herauswinden.
Erschweren ließe sich das kopieren, in dem man die Beiträge anderer Teilnehmer nur über ein Leseprogramm zugänglich macht, das die Texte als Pixelgraphik anzeigt. Dann funktioniert auch das "zu guttenbergen" nicht mehr.
Das was Siegerhengst als verifizieren fordert sieht auf dem ersten Blick einfacher aus als es ist. Wir verifizieren uns doch alle durch Userkennung und Passwort. Was bringts? Es funktioniert nur, wenn man so etwas wie Vertrauen in diese Accountdaten setzen kann. Vertrauen jedoch wächst nie aus dem Nichts. Vertrauen kann nur über eine Authorität hergestellt werden. Das sind bei Pässen z.B. Ämter oder bei elektronischen Zertifikaten die Zertifizierungsstellen von behördlich zugelassenen Trust-Centern. Die Behörde die solche Einrichtungen zulässt und prüft ist z.B. das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI) als Oberbehörde des Bundesministeriums für Inneres (BMI). Genauso müsste das TLH eine eigene Instanz aufbauen, die von den Anwendern anerkannt wird, das eine Reihe von Prüfungen vor nimmt, bevor ein Benutzer einen Account bekommt.
Hierbei ist es völlig egal ob TOR, JAP-JONDO oder sonstwas zur Adressverschleierung verwendet wird. Wenn jemand keinen sog. Anonymizerdienst verwendet können wir noch lange nicht von seiner IP auf seine wahre Identität schließen. Dafür müsste eine richterliche Anordnung erwirkt werden die den Provider zwingt die Kundendaten offen zu legen. Das wiederum klappt nur bis zu dem Zeitpunkt wo die Proxydaten gelöscht werden. Solche Anordnungen sind auch nicht für jeden Pups zu erwirken.
TOR und JAP-JONDO sind hilfreich den Browser zu schützen und seine Herkunft so zu verschleiern, das auch Behörden nur mit einem gewissen Aufwand die Identität feststellen können. Für Foren wie unserem überqualifiziert. Diese Dienste habe ich selber hier früher auch verwendet aber jetzt nicht mehr.
So jedenfalls werden wir unsere Forenverräter nicht los. Haben sie die Informationen ersteinmal lokal im Browser geladen, dann entziehen sich die Daten jeder Kontrolle. Ein einfaches "zu guttenbergen" (Copy Paste) reicht um sie in einen Presseartikel einzufügen. Die Zeitschriften selber haben wiederum besondere Rechte, was ihre Informanden angeht. Sie müssen sie für solche Bagatellangelegenheiten nicht preis geben. Da werden wir also nicht so schnell heran kommen. Man kann halt nur auf darauf pochen, das Urheberrechte verletzt wurden. Nur dann müssten die Authoren in der Öffentlichkeit zu ihren Äußerungen stehen. Die Zeitschriften werden sich dann auf ihre Informationspflicht gegenüber der Öffentlichkeit herauswinden.
Erschweren ließe sich das kopieren, in dem man die Beiträge anderer Teilnehmer nur über ein Leseprogramm zugänglich macht, das die Texte als Pixelgraphik anzeigt. Dann funktioniert auch das "zu guttenbergen" nicht mehr.
Das was Siegerhengst als verifizieren fordert sieht auf dem ersten Blick einfacher aus als es ist. Wir verifizieren uns doch alle durch Userkennung und Passwort. Was bringts? Es funktioniert nur, wenn man so etwas wie Vertrauen in diese Accountdaten setzen kann. Vertrauen jedoch wächst nie aus dem Nichts. Vertrauen kann nur über eine Authorität hergestellt werden. Das sind bei Pässen z.B. Ämter oder bei elektronischen Zertifikaten die Zertifizierungsstellen von behördlich zugelassenen Trust-Centern. Die Behörde die solche Einrichtungen zulässt und prüft ist z.B. das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI) als Oberbehörde des Bundesministeriums für Inneres (BMI). Genauso müsste das TLH eine eigene Instanz aufbauen, die von den Anwendern anerkannt wird, das eine Reihe von Prüfungen vor nimmt, bevor ein Benutzer einen Account bekommt.
Sorry, dass ich mich unklar ausgedrückt habe. In Anspielung auf Siegerhengst' Links meinte ich mit "Störenfrieda" solche Spioninnen, die mal eben in Hurenforen nach Beiträgen suchen und diese unter Missachtung des Urheberrechts publizieren -> Webseitenbetreiberin abmahnen!
Dass die Frieda, die den durchaus unterhaltsamen Bericht über die Zustände in der hessischen Landeshauptstadt verfasst hat, extra TOR et. al. bemüht, um sich hier anzumelden, halte ich für ein Gerücht. Weil exakt nämlich gar nichts passieren kann, was durch das Verschleiern der IP verhindert werden soll. Giovanni hat das ja ausführlich beschrieben. Siegerhengst hat (fettgedruckt) von verschleierten IPs, aber nicht von irgendwelchen Autorisierungsmethoden gesprochen. Deren einfachste übrigens ein Bankkonto ist, das funktioniert ohne Klarnamen nicht
Dass die Frieda, die den durchaus unterhaltsamen Bericht über die Zustände in der hessischen Landeshauptstadt verfasst hat, extra TOR et. al. bemüht, um sich hier anzumelden, halte ich für ein Gerücht. Weil exakt nämlich gar nichts passieren kann, was durch das Verschleiern der IP verhindert werden soll. Giovanni hat das ja ausführlich beschrieben. Siegerhengst hat (fettgedruckt) von verschleierten IPs, aber nicht von irgendwelchen Autorisierungsmethoden gesprochen. Deren einfachste übrigens ein Bankkonto ist, das funktioniert ohne Klarnamen nicht
Das Forum befindet sich im (öffentlichen) Internet.
Da kann theoretisch jeder Schueler mit dem neuen i-Phone, was er von Oma spendiert bekommt, bei uns ein Konto aufmachen.
Will man das Forum nicht für Hinz und Kunz zugänglich machen sollte man es im Darknet unterbringen. Allerdings tun wir ja nichts kriminelles!
Niemand von uns freut sich wenn hier Texte für irgendwelche feministischen Zwecke benutzt werden.
Derzeit sind 22.646 Benutzer gelistet über 13.000 davon hat nichtmal einen Post verfasst, kann aber mitlesen. Wo wollt ihr da ansetzten?
Das Forum wird hier von NEO und den Mods nur nebenbei als Hobby gemacht.....
Mindestens 95% der Beiträge hier sind schliesslich (fast) jugendfrei.
Wenn wir es jetzt noch schaffen bei dem Rest nicht Staatsanwalt oder Frauenverbände mit entsprechenden Postings gegen uns aufzubringen kann uns keiner was!
Die Typen die hier im Forum am meisten den Macker raushaengen lassen, stehen im waren Leben ohnehin meist am unteren Ende der Nahrungskette und plustern sich hier endlich mal auf!
Die sollen halt lieber mal´nen Gangsta-Rap drüber schreiben und youtube- Stars werden:p
Sehe da kein Problem , wenn da die MODS durchgreifen (geht ohnehin nur um eine Handvoll Typen).
Da kann theoretisch jeder Schueler mit dem neuen i-Phone, was er von Oma spendiert bekommt, bei uns ein Konto aufmachen.
Will man das Forum nicht für Hinz und Kunz zugänglich machen sollte man es im Darknet unterbringen. Allerdings tun wir ja nichts kriminelles!
Niemand von uns freut sich wenn hier Texte für irgendwelche feministischen Zwecke benutzt werden.
Derzeit sind 22.646 Benutzer gelistet über 13.000 davon hat nichtmal einen Post verfasst, kann aber mitlesen. Wo wollt ihr da ansetzten?
Das Forum wird hier von NEO und den Mods nur nebenbei als Hobby gemacht.....
Mindestens 95% der Beiträge hier sind schliesslich (fast) jugendfrei.
Wenn wir es jetzt noch schaffen bei dem Rest nicht Staatsanwalt oder Frauenverbände mit entsprechenden Postings gegen uns aufzubringen kann uns keiner was!
Die Typen die hier im Forum am meisten den Macker raushaengen lassen, stehen im waren Leben ohnehin meist am unteren Ende der Nahrungskette und plustern sich hier endlich mal auf!
Die sollen halt lieber mal´nen Gangsta-Rap drüber schreiben und youtube- Stars werden:p
Sehe da kein Problem , wenn da die MODS durchgreifen (geht ohnehin nur um eine Handvoll Typen).
Zuletzt bearbeitet von straker am 16.02.2016, 17:49
Essen und Beischlaf sind die beiden größten Begierden des Mannes (Kunfuze)
Wenn 13.000 angemeldete User hier noch keinen Bericht verfasst haben, würde ich folgendermaßen vorgehen:
Prüfen, welche User von diesen 13.000 zahlende User sind.
Prüfen, welche User kürzer als 3 Monate hier angemeldet sind.
Jeder der 13.000 Accounts, die kostenfrei hier angemeldet sind und/oder länger als 3 Monate hier angemeldet sind ohne Beitragserstellung würde ich löschen. Damit wäre die ganze Sache schon mal übersichtlicher...
Prüfen, welche User von diesen 13.000 zahlende User sind.
Prüfen, welche User kürzer als 3 Monate hier angemeldet sind.
Jeder der 13.000 Accounts, die kostenfrei hier angemeldet sind und/oder länger als 3 Monate hier angemeldet sind ohne Beitragserstellung würde ich löschen. Damit wäre die ganze Sache schon mal übersichtlicher...
Zuletzt bearbeitet von McSchleck am 16.02.2016, 18:20
Leute vergeßt das Ganze. Zu allen Zeiten hat es schon Doppelagenten gegeben, die durch Geld, Sex oder Erpressung umgedreht wurden.
Selbst wenn das Forum abgeschafft wird und sich alle nur noch persönlich austauschen, gibt es keine Sicherheit.
Selbst wenn das Forum abgeschafft wird und sich alle nur noch persönlich austauschen, gibt es keine Sicherheit.
So lange das geld die welt regiert findest du immer ein arschloch das mehr als der nachbach will, und zu allem bereit ist es zu bekomen sei es über die leichen der eigenen eltern zu treten.
Das Forum befindet sich im (öffentlichen) Internet.
Da kann theoretisch jeder Schueler mit dem neuen i-Phone, was er von Oma spendiert bekommt, bei uns ein Konto aufmachen.
Will man das Forum nicht für Hinz und Kunz zugänglich machen sollte man es im Darknet unterbringen. Allerdings tun wir ja nichts kriminelles!
Niemand von uns freut sich wenn hier Texte für irgendwelche feministischen Zwecke benutzt werden.
Derzeit sind 22.646 Benutzer gelistet über 13.000 davon hat nichtmal einen Post verfasst, kann aber mitlesen. Wo wollt ihr da ansetzten?
Das Forum wird hier von NEO und den Mods nur nebenbei als Hobby gemacht.....
Mindestens 95% der Beiträge hier sind schliesslich (fast) jugendfrei.
Wenn wir es jetzt noch schaffen bei dem Rest nicht Staatsanwalt oder Frauenverbände mit entsprechenden Postings gegen uns aufzubringen kann uns keiner was!
Die Typen die hier im Forum am meisten den Macker raushaengen lassen, stehen im waren Leben ohnehin meist am unteren Ende der Nahrungskette und plustern sich hier endlich mal auf!
Die sollen halt lieber mal´nen Gangsta-Rap drüber schreiben und youtube- Stars werden:p
Sehe da kein Problem , wenn da die MODS durchgreifen (geht ohnehin nur um eine Handvoll Typen).
Äh, Jugendfrei? Wenn dann meinst du 5% sind Jugendfrei
Aber hast ja recht, wo kein Kläger, da kein Richter. Was soll man auch machen wenn man keine Handhabe hat als Staatsanwalt. Ist schwierig das Forum als Quelle anzugeben da es keiner Beweisfindung stand hält und wenn die Hure AO anbietet, wie kam der Kerl an die Informationen? Glaub das wird einfach nur eine Null Nummer, hauptsache die Feministinen sind erstmal zufrieden. Die geben aber eher erst Ruhe wenn Prostitution wie in Norwegen/Schweden verboten ist, aber insgeheim Wissen das es nur unter der Hand stattfindet.
@spochtl
O.K. dies ist natürlich ein Forum für Erwachsene, das ist mir schon klar.
Was ich ausdrücken wollte ist das ein großteil der Postings keine Angriffsfläche für Kritik bieten, sind völlig harmlos z.B.: War heute bei Nora, 100460, bläst gut, geiler AO Service.
Andere Texte sind schon bischen detailierter und ein kleiner Teil geht schon bischen weit.
Dieser kleine Teil der Postings die ein bischen drüber sind, sind die Einzigen Texte die dann für Aussenstehende wie Feministinnen u.s.w. von Interesse sind!
O.K. dies ist natürlich ein Forum für Erwachsene, das ist mir schon klar.
Was ich ausdrücken wollte ist das ein großteil der Postings keine Angriffsfläche für Kritik bieten, sind völlig harmlos z.B.: War heute bei Nora, 100460, bläst gut, geiler AO Service.
Andere Texte sind schon bischen detailierter und ein kleiner Teil geht schon bischen weit.
Dieser kleine Teil der Postings die ein bischen drüber sind, sind die Einzigen Texte die dann für Aussenstehende wie Feministinnen u.s.w. von Interesse sind!
Zuletzt bearbeitet von straker am 18.02.2016, 11:21
Essen und Beischlaf sind die beiden größten Begierden des Mannes (Kunfuze)
Ich glaube, genau das ist der Knackpunkt! Öffentlich oder nicht öffentlich. Öffentlich muss man sich an bestimmte Regeln halten, sonst gibt es Ärger.
Nicht Öffentllich bzw. privat kann man so ziemlich alles tun und lassen was man will. In einem nicht öffentlichen Forum sollte es sogar möglich sein, zukünftig Werbung bzw. Infos für AO Damen oder Gangbangs durchzuführen. Jedenfalls solange es den Charakter von privaten Tipps hat.
Nur wo ist die Grenze zwischen privat und öffentlich und wie setzt man so etwas möglichst rechtlich kollisionsfrei auf? Hier gibt es einen Zielkonflikt zwischen möglichst vielen Teilnehmern und einer klaren und zuverlässigen Abtrennung von der Öffentlichkeit.
Ich habe es selber mal experimentell versucht. Technisch ist das alles kein großes Problem. Jedoch reichte die kritische Masse von aktiven Teilnehmern nicht aus. Also habe ich den Server wieder abgeschaltet und muss mir über Alternativen Gedanken machen.
Nicht Öffentllich bzw. privat kann man so ziemlich alles tun und lassen was man will. In einem nicht öffentlichen Forum sollte es sogar möglich sein, zukünftig Werbung bzw. Infos für AO Damen oder Gangbangs durchzuführen. Jedenfalls solange es den Charakter von privaten Tipps hat.
Nur wo ist die Grenze zwischen privat und öffentlich und wie setzt man so etwas möglichst rechtlich kollisionsfrei auf? Hier gibt es einen Zielkonflikt zwischen möglichst vielen Teilnehmern und einer klaren und zuverlässigen Abtrennung von der Öffentlichkeit.
Ich habe es selber mal experimentell versucht. Technisch ist das alles kein großes Problem. Jedoch reichte die kritische Masse von aktiven Teilnehmern nicht aus. Also habe ich den Server wieder abgeschaltet und muss mir über Alternativen Gedanken machen.
Leider liegt auch ein großer Teil der Verantwortung bei der Unzuverlässigkeit der Männer.
Dauernd höre ich von Veranstaltern von der enormen Diskrepanz zwischen Anmeldungen und späteren Teilnehmern.
Und das alles ohne daß sich jemand die Mühe macht, seine Teilnahme wieder abzusagen.
Das macht es natürlich schwierig, Veranstaltungen ohne öffentliche Werbung zu organisieren.
Dauernd höre ich von Veranstaltern von der enormen Diskrepanz zwischen Anmeldungen und späteren Teilnehmern.
Und das alles ohne daß sich jemand die Mühe macht, seine Teilnahme wieder abzusagen.
Das macht es natürlich schwierig, Veranstaltungen ohne öffentliche Werbung zu organisieren.
So unerwünscht diese Unsicherheit auch ist, die wirst du nicht vollständig los. Es gibt so gut wie immer eine gewisse Ausfallquote. Da hilft den Dienstleistern kein Jammern, damit müssen DL leben. Ein Dienstleister darf einfach nicht davon ausgehen, dass alle Angemeldeten auch kommen. Die klugen DLer stellen sich darauf ein, zum Beispiel durch Vorhersage der Ausfallquote und gegebenenfalls angemessene Überbuchung.Leider liegt auch ein großer Teil der Verantwortung bei der Unzuverlässigkeit der Männer.
Dauernd höre ich von Veranstaltern von der enormen Diskrepanz zwischen Anmeldungen und späteren Teilnehmern.
Und das alles ohne daß sich jemand die Mühe macht, seine Teilnahme wieder abzusagen.
Was hat das mit dem Thread-Thema bzw. den vorangehenden Beiträgen zu tun? Meinst du, dass die Unzuverlässigkeit die Zahl der Kunden senkt, und somit die Machbarkeit von Geschäftsmodellen, also ob die für ein Geschäftsmodell nötige "kritische Masse" erreicht wird? Ich denke, die Unsicherheit bläst nur die Zahl der Anmeldungen auf, senkt aber nicht die Zahl der tatsächlichen Kunden. Die Unsicherheit beeinflusst daher aus meiner Sicht nicht die Machbarkeit.
Das klingt jetzt im ersten Moment so, als würde öffentliche Werbung die Zuverlässigkeit der sich anmeldenden Männer erhöhen. ;-)Das macht es natürlich schwierig, Veranstaltungen ohne öffentliche Werbung zu organisieren.
Im Ernst, vermutlich ziehen Veranstaltungen, für die öffentlich geworben wurde, mehr Kunden an. Dadurch sind mit öffentlicher Werbung Veranstaltungen möglich, die ohne nicht möglich wären, weil es sich für weniger Kunden nicht lohnt. Das liegt aber nicht daran, dass die öffentliche Werbung die Unsicherheit senkt, im Gegenteil. Mit öffentlicher Werbung könnte die "Unzuverlässigkeit" sogar noch ansteigen, da so auch Leute außerhalb der "erfahrenen Kundengruppe" erreicht werden, und Unerfahrenheit die Zuverlässigkeit eher senkt.
Was hat das mit dem Thread-Thema bzw. den vorangehenden Beiträgen zu tun?
Da habe ich einen gedanklichen Zwischenschritt ausgelassen. Ich meine, daß die hier diskutierten Lösungsansätze, die auf privaten Aktionen, Runden, Absprachen basieren, innerhalb von kleinen Gruppen ablaufen. Veranstaltungen können aber nur zustandekommen, wenn man sich hier auf Teilnahmezusagen verlassen kann. Denn Werbung in der Öffentlichkeit zum Ausgleich von 'no-show' ist nicht mehr möglich.
Du möchtest mitdiskutieren?
AnmeldenRegistrieren