pippo,
cool, dass die Prep bei Dir so gut funktioniert. Erzähl mal bitte mehr .
Du nimmst davor 2 und danach ein 1 Truvada ? Wie nimmst Du Isentress ?
Was zahlst Du durchschnittlich im Monat?
Machst Du Kontroll-Tests ?
Schnelltest...
Gestartet von sahne001 · 18.02.2014 · 148 Beiträge · 91.118 Aufrufe
Es ist immer das gleiche mit den Virenpredigern,Wissenschaftliche Studien werden ignoriert,die Quellen werden angezweifelt(Lancet,Jama,und ähnliche) wenn dann keine Gegenargumente mehr kommen,versucht man Persöhnlich zu werden.Hier noch eine Studie über Elite Controller,die NIE Medis genommen haben,zu abwechslung mal eine andere Quelle,aber VORSICHT kein Wikipedia,die Quelle ist auch unter FACHLEUTEN anerkannt.http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199501263320401 und noch eine Studie über Leute die KEINE Medis nehmen.http://dobzhanskycenter.bio.spbu.ru/pdf/sjop/MS397_Greenough.pdf Bei den ÜNZÄHLIGEN TOTEN die die Virenprediger auf dem Gewissen haben(aber die haben kein Gewissen),kann man nur davor WARNEN.
Zuletzt bearbeitet von stosser am 29.01.2015, 23:39
Da habe ich mich wohl nicht klar genug ausgedrückt......Deiner Auffassung zum Worst-Case kann ich nicht zu 100% teilen. Ja man muss den Worst-Case auch betrachten. Jedoch würde die Worst-Case Betrachtung alleine dazu führen auf viele Dinge zu verzichten. Wenn man mit Risiken lebt, dann gehört immer eine Nutzen-Risikoabwägung dazu und ein Risikomanagement.
Deine Bemühungen Dich prophylaktisch zu schützen sind in gewisser Weise ein Risikomanagement und durchaus löblich. Das sie jedoch lediglich die Ansteckungswahrscheinlichkeit senken, aber keine vollständige Sicherheit bieten ist Dir vermutlich klar. Somit hast Du den Worst-Case nicht ausgeschlossen, sondern nur die Eintrittswahrscheinlichkeit vermindert. Ich hoffe Du lässt Dich regelmäßig testen. Darüber hinaus befürchten einige Mediziner, das solche Prophylaxemaßnahmen eher weiter resistente Stämme züchten könnten. Dazu aber kann ich wirklich nichts weiter sagen.
Mit dem Hinweis auf "worst-case" meinte ich, dass ich als Laie auf dem Gebiet HIV und AIDS schlicht davon ausgehe, dass HIV die Ursache des AIDS-Syndroms ist. Darum geht es ja auf den letzten Seiten in diesem thread zumeist: Ist HIV Auslöser von AIDS ?
worst case: HIV löst AIDS aus !
Die PREP ist sicher kein 100%iger Schutz. Aber da dies ein AO-Forum ist und die meisten den Sex wohl so praktizieren, ist PREP mit Abstand die beste Prophylaxe.
Kondome bieten im übrigen statistisch auch keinen 100%igen Schutz. Spätestens wenn ein Kondom reist, ist das Riskio vorhanden.
Und natürlich teste ich regelmäßig. Das schlimmste wäre, wennn ich mich dennoch mit HIV infizieren würde und dann die Truvada weiter nehme. Eine Resistenz ist dann sehr wahrscheinlich.
pippo,
cool, dass die Prep bei Dir so gut funktioniert. Erzähl mal bitte mehr .
Du nimmst davor 2 und danach ein 1 Truvada ? Wie nimmst Du Isentress ?
Was zahlst Du durchschnittlich im Monat?
Machst Du Kontroll-Tests ?
In Deutschland kosten 30 Tabletten Truvada (für einern Monat) über 800,- € und sind natürlich verschreibungspflichtig
Das würde ich nicht bezahlen wollen und können.
In Thailand bekommt man die im Rahmen einer PEP für eine 28-tägige Behandlung in jedem Krankenhaus zusammen mit einem weiteren Medikament (Strocrin) zur Verhinderung einer Infektion nach einem Risikokontakt für ca. 90,-€. M an muss nur schildern, dass man einen Risikokontakt hatte und der Sexpartner einer Hochriskiogruppe angehörte und auch nicht mehr auffindbar ist. Dann wird die PEP verschrieben. In einer Pharamacy bekommt man diese Medikamente nicht, da die PEP-Medikamente auch in Thailand verschreibungspflichtig sind.
Das Strocrin nehme ich natürlich nicht - man braucht nur die tägliche Truvada-Tablette.
HIV-Tests sind weiterhin ein muss, da die PREP keinen 100%-Schutz bietet (aber bei regelmäßiger, korrekter und frühzeitiger Einnahme > 90%)
Infiziert man sich doch, könnte wird dies auf kurz-über-lang zu einer Resistenz gegen Truvada führen.
Daher sind Tests weiterhin notwendig unds sehr wichtig !
Die Isentress sind auch in Thailand richtig teuer und man bekommt diese nur in den internationalen Privatkliniken. Für die PREP braucht man diese nicht. Für die PEP ist Isentress aufgrund der wesentlich geringeren Nebenwirkungen Strocrin in jedem Fall vorzuziehen. Allerdings kostet auch in Thailand eine Tablette ca. 20,- € (neues Medikament) und man muss diese alle 12h nehmen - kannst Du Dir ja selbst ausrechnen.
Hab das in 3 verscheidenen Krankenhäuser gemacht und habe so 3x 28 Truvada Tabletten verschrieben bekommen.
Das reicht erst mal ne Weile.
Wie dosiert wird, ist in der IPERGAY-Studie beschrieben.
Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass auch die Truvada starke Medikamente sind und es auch in Einzelfällen zu schweren Nieren- und Leberproblemen kommen kann.
Die Gedanken muss sich jeder selbst machen.
.http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199501263320401 und noch eine Studie über Leute die KEINE Medis nehmen.http://dobzhanskycenter.bio.spbu.ru/pdf/sjop/MS397_Greenough.pdf Bei den ÜNZÄHLIGEN TOTEN die die Virenprediger auf dem Gewissen haben(aber die haben kein Gewissen),kann man nur davor WARNEN.
In beiden Artikeln steht lediglich, dass es eine kleine Gruppe von Menschen gibt, bei denen HIV unbehandelt über einen längeren Zeitraum nicht ausbricht. Der zweite Artikel nennt Zahlen: Es sind 7 von 128. Davon haben 2 auch nur eine offensichtlich mutierte Version von HIV.
Wo genau liesst Du jetzt, dass man die restlichen 121 nicht behandeln sollte ?
Wer noch nicht mal weiss, wenn Studien über Long-term nonprogressor gemacht werden,das das Studien über Leute sind die keine Medis nehmen,aber hier auf dicke Hose macht,UNGLAUBLICH,ich werde in Zukunft auf diese DUMMEN Komentare nicht mehr antworten.Obwohl ich Wikipedia als nicht seriös betrachte,mal zum nachlesen http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_nonprogressor Hier schreiben ja echte Kronleuchter,die noch nicht mal wissen,welche Personen in den Studien gemeint sind,zu den Lon-term nonprogessoren gibt es mehrere Studien.
Zuletzt bearbeitet von stosser am 30.01.2015, 01:26
Wer noch nicht mal weiss, wenn Studien über Long-term nonprogressor gemacht werden,das das Studien über Leute sind die keine Medis nehmen,aber hier auf dicke Hose macht,UNGLAUBLICH,ich werde in Zukunft auf diese DUMMEN Komentare nicht mehr antworten.Obwohl ich Wikipedia als nicht seriös betrachte,mal zum nachlesen http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_nonprogressor
Der erste Satz deines Artikels:
Seven long-term nonprogressors (LTNPs) have been identified in a cohort of 128 human
immunodeficiency virus (HIV)–1 infected individuals with hemophilia.
7 Non-Progessoren auf 128 Infizierte.
Wenn Du andere Interpretationen zu dem Satz hast, bitte nur zu ?
Nur zu Deiner Info, nach 14 Jahren sind von den 47 (Normal-)Progressoren auch nur noch 7 übrig.
Vom Rest aus der Gruppe der Langsam-Progessoren überleben aber zugegebenermassen noch 2/3.
In der ersten Studie über 10 Personen ist keiner gestorben,die zweite Studie über 15jahre,spricht gegen die Medis.Was in die Köpfe vieler Leute nicht reingeht,das ist nach der derzeitigen Studienlage,die Leute die die Medis ablehnen bessere Chancen haben als die anderen.Desweiteren sollte nochmals darüber nachgedacht werden,ob HIV wirklich alleine AIDS auslöst.Dazu gibt es einige Studien,und fakten,die sehr nachdenklich machen.WISSENSCHAFT ist KEINE KONFESSION.
Zuletzt bearbeitet von stosser am 30.01.2015, 03:39
In den beiden von "stosser" angeführten Studien steht nichts drin was "stosser" dort hineininterpretiert.
Immerhin sind Sie, zumindest auf den ersten Blick, seriös. Aus Zeitgründen habe ich nur die Einleitungen und die Zusammefassungen gelesen. Bei den Hauptartikeln habe ich mich auf das Querlesen beschränkt, da dort Verfahren und Arbeitsmethoden erläutert werden, die ich selber nicht kenne.
Die Veröffentlichungen basieren auf der Annahme, das es HI-Viren gibt und diese auch AIDS auslösen können. Gegenstand sind Infizierte Menschen, die nicht antiviral behandelt werden und bei denen die Virenlast klein bleibt oder gar nicht nachweisbar ist. Bei ihnen können, auch bei denen ohne Virennachweis, noch Antikörper nachgewiesen werden. Jedoch leben diese Menschen jahrelang, teilweise mehr als zehn Jahre ohne AIDS Erkrankung.
Diese Gruppe von Menschen wird nun näher erforscht, in der Hoffnung neue Therapieansätze zu finden. So gliedern sie sich in Menschen mit einer CCR5-D32 Mutation auf einem oder beiden Allelen, in Menschen die mit einer abgeschwächten Mutation eines HIV-1 Virus infiziert sind und Menschen mit einem besonders kompetenten Immunsystem, das die Erreger irgendwie in Schach halten kann. Insbesondere beim letzten Fall besteht Forschungsbedarf. Auf der anderen Seite werden genetische Merkmale erwähnt, die infizierte Menschen besonders anfällig und wehrlos machen.
Die antiviralen Mittel sind besser geworden, vor allem was die Nebenwirkungen betrifft, aber man sollte sie dennoch HIV Positiven, die schützende Veranlagungen mit bringen, nicht geben. Bei ihnen ist der Schaden einer antiviralen Therapie größer als der Nutzen.
Diese Erkenntnisse sollten und werden wohl auch in Zukunft bei einer Therapie Berücksichtigung finden.
Es ist unzulässig die Lebenserwartung einer infizierten immunkompetenten Person mit der Lebenserwartung einer infizierten Person zu vergleichen, die dieses Merkmal nicht besitzt und mit antiviralen Mitteln behandelt wird um daraus Schlüsse zu ziehen, das die antivirale Behandlng das Leben des immuninkompetenten Patienten verkürzt. Genauso kann man gesunde Personen ohne Medikation mit Infizierten die Behandelt werden vergleichen.
Tatsächlich verkürzt sich das Leben einer Infizierten Person mit Behandlung gegenüber einer gesunden Person um 6 Jahre auf einen Zeitraum von ungefährt 40 Jahren. Unbehandelte oder zu spät behandelte Personen haben eine deutlich höhere Lebensverkürzung. Quelle ist das RKI, der neueste Jahrebericht.
Wieder hat "stosser" bewiesen, das er die Quellen, die er selber zitiert in keinster Weise versteht oder nachvollziehen kann.
Folgende Frage an "stosser": Wurdest Du positiv getestet? Aus einem weiteren nicht beantworten dieser Frage, werden Viele dann ihre Eigenen Schlüsse ziehen. Ich jedenfalls gehe dann von einer Bejahung aus.
Immerhin sind Sie, zumindest auf den ersten Blick, seriös. Aus Zeitgründen habe ich nur die Einleitungen und die Zusammefassungen gelesen. Bei den Hauptartikeln habe ich mich auf das Querlesen beschränkt, da dort Verfahren und Arbeitsmethoden erläutert werden, die ich selber nicht kenne.
Die Veröffentlichungen basieren auf der Annahme, das es HI-Viren gibt und diese auch AIDS auslösen können. Gegenstand sind Infizierte Menschen, die nicht antiviral behandelt werden und bei denen die Virenlast klein bleibt oder gar nicht nachweisbar ist. Bei ihnen können, auch bei denen ohne Virennachweis, noch Antikörper nachgewiesen werden. Jedoch leben diese Menschen jahrelang, teilweise mehr als zehn Jahre ohne AIDS Erkrankung.
Diese Gruppe von Menschen wird nun näher erforscht, in der Hoffnung neue Therapieansätze zu finden. So gliedern sie sich in Menschen mit einer CCR5-D32 Mutation auf einem oder beiden Allelen, in Menschen die mit einer abgeschwächten Mutation eines HIV-1 Virus infiziert sind und Menschen mit einem besonders kompetenten Immunsystem, das die Erreger irgendwie in Schach halten kann. Insbesondere beim letzten Fall besteht Forschungsbedarf. Auf der anderen Seite werden genetische Merkmale erwähnt, die infizierte Menschen besonders anfällig und wehrlos machen.
Die antiviralen Mittel sind besser geworden, vor allem was die Nebenwirkungen betrifft, aber man sollte sie dennoch HIV Positiven, die schützende Veranlagungen mit bringen, nicht geben. Bei ihnen ist der Schaden einer antiviralen Therapie größer als der Nutzen.
Diese Erkenntnisse sollten und werden wohl auch in Zukunft bei einer Therapie Berücksichtigung finden.
Es ist unzulässig die Lebenserwartung einer infizierten immunkompetenten Person mit der Lebenserwartung einer infizierten Person zu vergleichen, die dieses Merkmal nicht besitzt und mit antiviralen Mitteln behandelt wird um daraus Schlüsse zu ziehen, das die antivirale Behandlng das Leben des immuninkompetenten Patienten verkürzt. Genauso kann man gesunde Personen ohne Medikation mit Infizierten die Behandelt werden vergleichen.
Tatsächlich verkürzt sich das Leben einer Infizierten Person mit Behandlung gegenüber einer gesunden Person um 6 Jahre auf einen Zeitraum von ungefährt 40 Jahren. Unbehandelte oder zu spät behandelte Personen haben eine deutlich höhere Lebensverkürzung. Quelle ist das RKI, der neueste Jahrebericht.
Wieder hat "stosser" bewiesen, das er die Quellen, die er selber zitiert in keinster Weise versteht oder nachvollziehen kann.
Folgende Frage an "stosser": Wurdest Du positiv getestet? Aus einem weiteren nicht beantworten dieser Frage, werden Viele dann ihre Eigenen Schlüsse ziehen. Ich jedenfalls gehe dann von einer Bejahung aus.
Zuletzt bearbeitet von giovanni am 30.01.2015, 09:07
nochmal:,die zweite Studie über 15jahre,spricht gegen die Medis
An welchen Satz machst Du das genau fest ?
Inrgendwie traurig, giovanni und ich machen uns die Mühe auf jeden Deiner angeblichen Widersprüche, die du dir ausdenkst, einzugehen. Du schaffst es nicht mal auf einzellne Fragen zu antworten.
Stattdessen werden Studien verlinkt, ohne nur ansatzweise zu wissen, was drinsteht.
Nur zu Deiner Info, nach 14 Jahren sind von den 47 (Normal-)Progressoren auch nur noch 7 übrig.
Vom Rest aus der Gruppe der Langsam-Progessoren überleben aber zugegebenermassen noch 2/3.@abrotzer Du bist wohl Schizophrene @giovanni Ich bin bei bester Gesundheit,und mein Blutbild ist ganz hervorragend,aber da DU in diesem Forum IMMER Wieder mit dem Thema anfängst,kommt der Verdacht auf,das DU vielleicht nicht ganz GESUND bist,aber mach Dir nichts draus.Wer hier keine Studien lesen kann,ist sehr fraglich,wenn man noch nicht mal weiss was Elit Controller ,oder Long-term nonprogressor heist.Nun hoffe ich das Ich nicht nochmal auf Provokation,oder dummen Virengeschwätz antworten muss.Selbst die normaldenkenden Menschen haben wohl mitbekommen,das die Vorhersagen der QUAQSALBER nicht eingetroffen sind,Deutschland und Afrika sind NICHT Ausgestorben.Nur zur Info Ich arbeite sehr eng mit der Pharma zusammen.Wer das RKI als "Seriöse" quelle angibt,ist entweder Naiv,Unwissend oder hat vom Medizinischen und Pharmabetrieb,und Politik überhaupt KEINE AHNUNG,bevor wieder DUMME Komentare Kommen,Ich kann Dazu genug Daten und Fakten nennen.
Vom Rest aus der Gruppe der Langsam-Progessoren überleben aber zugegebenermassen noch 2/3.@abrotzer Du bist wohl Schizophrene @giovanni Ich bin bei bester Gesundheit,und mein Blutbild ist ganz hervorragend,aber da DU in diesem Forum IMMER Wieder mit dem Thema anfängst,kommt der Verdacht auf,das DU vielleicht nicht ganz GESUND bist,aber mach Dir nichts draus.Wer hier keine Studien lesen kann,ist sehr fraglich,wenn man noch nicht mal weiss was Elit Controller ,oder Long-term nonprogressor heist.Nun hoffe ich das Ich nicht nochmal auf Provokation,oder dummen Virengeschwätz antworten muss.Selbst die normaldenkenden Menschen haben wohl mitbekommen,das die Vorhersagen der QUAQSALBER nicht eingetroffen sind,Deutschland und Afrika sind NICHT Ausgestorben.Nur zur Info Ich arbeite sehr eng mit der Pharma zusammen.Wer das RKI als "Seriöse" quelle angibt,ist entweder Naiv,Unwissend oder hat vom Medizinischen und Pharmabetrieb,und Politik überhaupt KEINE AHNUNG,bevor wieder DUMME Komentare Kommen,Ich kann Dazu genug Daten und Fakten nennen.
Zuletzt bearbeitet von stosser am 31.01.2015, 00:26
Folgende Frage an "stosser": Wurdest Du positiv getestet?
Die Frage lässt sich mit JA oder Nein beantworten.
Aber eigentlich wissen wir hier doch alle die Antwort.
Zuletzt bearbeitet von abrotzer am 31.01.2015, 16:17
@abrotzer: Du bist mir zuvor gekommen. Diesen Punkt wollte ich auch noch mal hervorheben. Wenn es wirklich so ist, wie wir vermuten, ist dies aus mehreren Gründen tragisch. Er versäumt eine Therapie, die sein Leben verlängert. Das könnte man in diesem Fall noch unter natürlicher Auslese abtun, so zynisch es auch klingt. Man benötigt ein bischen Grips um zu überleben und dies ist leider nicht Jedem gegeben. Darüber hinaus läuft er als Zeitbombe in der Gegend herum. Wenn HIV auch relativ schwer übertragbar ist, kann es dennoch irgendwann passieren, das er andere Menschen ansteckt. Hier wird es inakzeptabel. Dabei lliefern solche Leuite den Befürwortern eines Kondomzwanges jede Menge Argumente, die sich nicht mal widerlegen lassen.
Zur Information an "stosser". Kaum ein Mensch der etwas älter ist, ist völlig gesund. Das trifft auch auf mich zu. Was jedoch HIV und Syphilis betrifft, so habe ich mich letztes Jahr elf mal negativ testen lassen. Mein letzter Test in diesem Jahr fand am 26.1.2015 statt, ebenfalls negativ, wurde von einem Facharzt durchgeführt und es liegen selbstverständlich schriftliche Atteste mit Stempel und Unterschrift vor. Meine letzte Untersuchung auf Bakterielle Infektionen im Uro-Genitalbereich wurden im Juni 2014 durchgeführt. Sie waren negativ. Auch hierüber existieren Unterlagen. Mein nächster Test auf Chlamydien und andere Erreger findet Ende Februar statt. Wenn ich mich nicht wohl fühle oder nur den leisen Verdacht habe, das ich etwas Ansteckendes haben könnte gehe ich nicht zu unseren Frauen sondern zum Facharzt.
@stosser: Nun zu Deinen Fachbegriffen die Du gerne benutzt aber noch nicht verstanden hast. Ich mache es ganz kurz zum langsamen mitdenken. Du vermischt hierbei auch gerne Deutsche mit Englischen Begriffen, so wie sie in den Fachveröffentlichungen nicht vor kommen.
"long-term-nonprogressor": Progessor leitet sich von Progression ab im Sinne von voran schreiten und weiter entwickeln. Nonprogressor im Sinne von nicht weiter voran schreiten und weiter entwickeln. Im Medizinischen Bereich sind Patienten gemeint, bei denen eine Krankheit nicht voran schreitet. Unter einem "long-term-nonprogressor" sind Patienten zu verstehen, bei denen eine Krankheit über eine lange Zeit zum Stillstand gekommen ist.
Im HIV Bereich bedeutet dies eine konstant niedrige Virenlast im Blut und ein nicht Voranschreiten der Zerstörung von T-Helferzellen (CD4 Marker) über eine lange Zeit. Es handelt sich um eine besondere Gruppe von Menschen die teilresisitent bis immun gegenüber AIDS sind. Sie leben fast oder genauso lange wie ohne Infektion aber sind zum Teil noch ansteckend.
Einige Gründe für ihre Immunität oder Resistenz sind bereits bekannt, andere noch nicht. Ich hatte darüber schon mehrfasch geschrieben, denke aber das Du es nicht gelesen oder verstanden hast. Sie brauchen nicht antiviral behandelt zu werden. Elite Controler sind im Prinzip dasselbe. Exakte Begriffserklärungen konnte ich nicht finden. Vielleicht kannst Du ja aushelfen. Du behauptest ja diese Begriffe gut zu kennen.
Die anderen Infizierten, die nicht zu der Gruppe der "long-term-nonprogressoren" oder "elite controler"gehören haben ganz andere Virenlasten und nachweislich eine geringere Zahl von T-Helferzellen. Sie müssen behandelt werden, damit das Immunsystem nicht weiter Schaden nimmt! Dennoch haben sie mit ihrer Krankheit und der Behandlung schlechtere Chancen als die Menschen aus der anderen Gruppe. Man darf auch nicht vergessen das zu dieser Gruppe Menschen gehören, bei denen HIV erst spät entdeckt wurde und ihre Behandlung deshalb, aufgrund von Vorschädigungen" mit einer schlechten Prognose begonnen hatte. Dies alleine erklärt trefflich die genannten Daten.
Geh doch einfach mal in ein Spezialkrankenhaus oder ein Hospiz und unterhalte Dich mit den sterbenden AIDS Patienten und Ärzten über dieses Thema. Die Sterbenden sollen in ihren letzten Tagen noch sehr Mitteilungsbedürftig sein. Vielleicht bekommst Du ja dort den richtigen Kick.
Ansonsten denke auch mal bitte darüber nach, warum Du auf mich und "abrotzer" so unhöflich und aggressiv reagierst. Die Schlüsse die wird aus Deinem Verhalten ziehen hast Du ganz alleine zu verantworten. Bist Du Pozz und gehörst vielleicht zu den CCR5-D32 Mutanten müsstest Du Dir wesentlich weniger Sorgen machen und bräuchtest nicht den Rattenfängern hinterher zu laufen. Ich würde in so einem Fall alle meine Energie darauf verwenden dies untersuchen zu lassen um dann keine, eine angepasste oder abgeschwächte Therapie zu bekommen.
Zur Information an "stosser". Kaum ein Mensch der etwas älter ist, ist völlig gesund. Das trifft auch auf mich zu. Was jedoch HIV und Syphilis betrifft, so habe ich mich letztes Jahr elf mal negativ testen lassen. Mein letzter Test in diesem Jahr fand am 26.1.2015 statt, ebenfalls negativ, wurde von einem Facharzt durchgeführt und es liegen selbstverständlich schriftliche Atteste mit Stempel und Unterschrift vor. Meine letzte Untersuchung auf Bakterielle Infektionen im Uro-Genitalbereich wurden im Juni 2014 durchgeführt. Sie waren negativ. Auch hierüber existieren Unterlagen. Mein nächster Test auf Chlamydien und andere Erreger findet Ende Februar statt. Wenn ich mich nicht wohl fühle oder nur den leisen Verdacht habe, das ich etwas Ansteckendes haben könnte gehe ich nicht zu unseren Frauen sondern zum Facharzt.
@stosser: Nun zu Deinen Fachbegriffen die Du gerne benutzt aber noch nicht verstanden hast. Ich mache es ganz kurz zum langsamen mitdenken. Du vermischt hierbei auch gerne Deutsche mit Englischen Begriffen, so wie sie in den Fachveröffentlichungen nicht vor kommen.
"long-term-nonprogressor": Progessor leitet sich von Progression ab im Sinne von voran schreiten und weiter entwickeln. Nonprogressor im Sinne von nicht weiter voran schreiten und weiter entwickeln. Im Medizinischen Bereich sind Patienten gemeint, bei denen eine Krankheit nicht voran schreitet. Unter einem "long-term-nonprogressor" sind Patienten zu verstehen, bei denen eine Krankheit über eine lange Zeit zum Stillstand gekommen ist.
Im HIV Bereich bedeutet dies eine konstant niedrige Virenlast im Blut und ein nicht Voranschreiten der Zerstörung von T-Helferzellen (CD4 Marker) über eine lange Zeit. Es handelt sich um eine besondere Gruppe von Menschen die teilresisitent bis immun gegenüber AIDS sind. Sie leben fast oder genauso lange wie ohne Infektion aber sind zum Teil noch ansteckend.
Einige Gründe für ihre Immunität oder Resistenz sind bereits bekannt, andere noch nicht. Ich hatte darüber schon mehrfasch geschrieben, denke aber das Du es nicht gelesen oder verstanden hast. Sie brauchen nicht antiviral behandelt zu werden. Elite Controler sind im Prinzip dasselbe. Exakte Begriffserklärungen konnte ich nicht finden. Vielleicht kannst Du ja aushelfen. Du behauptest ja diese Begriffe gut zu kennen.
Die anderen Infizierten, die nicht zu der Gruppe der "long-term-nonprogressoren" oder "elite controler"gehören haben ganz andere Virenlasten und nachweislich eine geringere Zahl von T-Helferzellen. Sie müssen behandelt werden, damit das Immunsystem nicht weiter Schaden nimmt! Dennoch haben sie mit ihrer Krankheit und der Behandlung schlechtere Chancen als die Menschen aus der anderen Gruppe. Man darf auch nicht vergessen das zu dieser Gruppe Menschen gehören, bei denen HIV erst spät entdeckt wurde und ihre Behandlung deshalb, aufgrund von Vorschädigungen" mit einer schlechten Prognose begonnen hatte. Dies alleine erklärt trefflich die genannten Daten.
Geh doch einfach mal in ein Spezialkrankenhaus oder ein Hospiz und unterhalte Dich mit den sterbenden AIDS Patienten und Ärzten über dieses Thema. Die Sterbenden sollen in ihren letzten Tagen noch sehr Mitteilungsbedürftig sein. Vielleicht bekommst Du ja dort den richtigen Kick.
Ansonsten denke auch mal bitte darüber nach, warum Du auf mich und "abrotzer" so unhöflich und aggressiv reagierst. Die Schlüsse die wird aus Deinem Verhalten ziehen hast Du ganz alleine zu verantworten. Bist Du Pozz und gehörst vielleicht zu den CCR5-D32 Mutanten müsstest Du Dir wesentlich weniger Sorgen machen und bräuchtest nicht den Rattenfängern hinterher zu laufen. Ich würde in so einem Fall alle meine Energie darauf verwenden dies untersuchen zu lassen um dann keine, eine angepasste oder abgeschwächte Therapie zu bekommen.
Zuletzt bearbeitet von giovanni am 31.01.2015, 15:37
@giovanni mit unterstellungen sollte man sehr Vorsichtig umgehen,sowas kann schnell BÖSE enden.Auch das Internet bietet keinen Schutz.Zudem habe Ich ein gesundes BLUTBILD.Aber da DU der HAUPTVIRENPREDIGER bist,und im Forum immer wieder damit ANFÄNGST ist schon merkwürdig,falls DU POSITIV bist,ist es verständlich IMMER wieder im Forum über HIV/AIDS zu schreiben.Im übrigen haben long-term nonprogressoren und elite-controller eins gemeinsam,Diese beiden Gruppen leben lange OHNE Medis.http://omicsonline.org/2155-6113/2155-6113-3-139.php?aid=4134 http://tagbasicscienceproject.typepad.com/tags_basic_science_vaccin/2014/02/defining-elite-controllers.html daher versucht die Pharma dies zur herstellung neuer Medis zu nutzen.Unglaublich was manche ERWACHSENE von sich geben.In meiner Beruflichen Laufbahn bin Ich es leider gewohnt angefeindet zu werden,aber es ist IMMER wieder das gleiche,wenn keine Gegenargumente mehr vorhanden sind,dann versucht man Persöhnlich zu werden.Aber dieses Primitive Verhalten,ist ja in den Lehrbüchern zu genüge beschrieben.
Zuletzt bearbeitet von stosser am 01.02.2015, 00:50
Eine HIV-Infektion lässt sich nicht am Blutbild diagnostizieren.Zudem habe Ich ein gesundes BLUTBILD
Die Möglichkeiten der HIV-Diagnostik (HIV-Antikörper, PCR auf HIV-RNA, Western Blot gegen HIV) wurden im Thread schon bis zum Exzess durchgekaut.
Zusätzlich, kann man bei einer sehr geringen Zahl (< 100) von T-2 - Helferzellen eine HIV-Infektion vermuten.
Aber mit einem Blutbild hat beides GAR NIX zu tun.
Zuletzt bearbeitet von abrotzer am 01.02.2015, 01:25
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